Tony Kushner priča o majmunima s porodičnom pričom Stevena Spielberga u 'The Fabelmans'

Fabelmanovi ponovo okuplja legendarnog režisera Stevena Spielberga sa priznatim piscem Tonyjem Kushnerom, ali to je prvi put da su napisali nešto zajedno.

Fikcionalizirana verzija ranih i formativnih godina režisera se smatra glavnim igračem ove sezone dodjele nagrada. Posvećeno Spielbergovim pokojnim roditeljima, Arnoldu i Lei, Fabelmanovi Glumačka ekipa se može pohvaliti Paulom Danoom, Michelle Williams, Setom Rogenom i Juddom Hirschom u zaokretu za krađu scene.

Razgovarao sam s Kushnerom o tome gdje je počelo putovanje u prošlost, divljoj vožnji koja ih je dovela do mjesta koja nikada nisu očekivali, i majmunu po imenu Bernie.

Simon Thompson: Koje su bile vaše trenutne misli kada se ovo prvi put pojavilo kao ideja? Fabelmanovi jedan je od mnogih puta kada ste radili sa Stevenom Spielbergom na nečemu utemeljenom na stvarnosti.

Tony Kushner: Imam četiri filma koja smo zajedno snimili, ali ovo je prvi koji sam napisao s njim. Ovo je bio jedini sa kojim mi nije došao. Bilo je to kasnonoćno snimanje prvog dana snimanja Minhen na Malti, i spremali smo se da dignemo u vazduh hotelsku sobu. Čekali smo da mi eksplozivi kažu da je sve spremno i samo smo razgovarali. Nismo se baš poznavali i tada smo radili samo dva-tri mjeseca. Rekao sam: 'Šta mislite šta je za vas bio početak snimanja filmova? Čega se sjećate o danima kada ste odlučivali da je to nešto što želim raditi?' Ispričao mi je nešto o svom ranom stvaranju filmova kao klincu, a zatim mi je ispričao ovu priču u srcu Fabelmanovi, što je bilo kampovanje. Također mi je ispričao o otkriću koje je napravio na snimku s kampovanja koji je snimio, i ta priča me oduševila. Rekao sam, 'Jednog dana, morat ćete snimiti film od toga. To je nevjerovatna priča.' Kada mi je ispričao priču, ispričao mi je i priču o razvodu svojih roditelja, trouglu u središtu toga, i otkrila sam da je to bila jedna vrsta nevjerovatne ljubavne priče. Tokom godina razgovarali smo o različitim projektima i uvijek smo znali koji je naš sljedeći projekat. Odmah nakon Minhen, zamolio me je Lincoln, a bilo je to tokom Lincoln da je tražio od mene da uradim ovaj jedan scenario koji imamo, ali nismo napravili, i nećemo napraviti, ali i West Side Story. Tokom godina, nadao sam se da ćemo doći do ovoga, ali nisam znao da ćemo ikada. Onda par godina ranije West Side Story, umrla mu je majka, što je bio veliki udarac za njega i njegovu porodicu. Dok pravimo West Side Story, njegov otac, koji je imao 102 godine, počeo je opadati, a Steven se pripremao za to. To ga je navelo da počne razmišljati o tome, i tokom perioda proba za West Side Story, pitao me da li možemo da se nađemo i porazgovaramo o nekim njegovim uspomenama, pa sam počela da beležim. Kada je pandemija počela, dok se njegov otac bližio svojim posljednjim danima, imali smo više tih razgovora, a ja sam rekao: 'Uzeću sve ove bilješke i pokušati ih zapisati u neki oblik nacrta. Ispostavilo se da je to ovaj dokaz od 81 stranice s jednim proredom.

Thomson: Čuo sam da je prilično gusto.

Kushner: Da. Morao sam da razmislim kako da povežem ove stvari. Uz neponovljivu dubinu poznavanja i subjektivnog razumijevanja koje je Steven unio u ovaj materijal, također je dobro imati nekoga ko stoji sa strane i gleda unutra. Od dana kada sam čuo tu priču na Malti prije 20 godina, osjećao sam da postoji stvarna što znači da je Steven više pričao sa mnom o svom životu, sve je više počelo da se pojavljuje nekoliko tema za koje sam mislio da su moćne, duboke i rezonantne i od stvarne vrednosti. Pitanje je kako pričamo priče koje pričamo sami sebi, alata koje koristimo da pokušamo da napravimo svijet koji je tako prijeteći i neupravljiviji u mjesto pogodnije za stanovanje i pod našom kontrolom. Te priče će se u nekom trenutku uvijek okrenuti protiv nas jer svijet ne postaje kontroliran i bezbjedan. Sigurnost je uvijek, na nekom nivou, iluzija, tako da ćete u nekom trenutku u svom odrastanju u odrasloj dobi shvatiti da niste od svijeta napravili raj za sebe. Isto tako, upravo ono što ste koristili, a ima moć da organizuje stvarnost za vas, takođe ima moć nezavisnu od vas i vodiće vas pravo preko litice. Odvest će vas na zastrašujuća mjesta, a ovo vrijedi istražiti.

Thomson: Dok ste radili zajedno, da li je ovo išlo tamo gde ste očekivali da će ići, ili su vas putovanje i narativi odveli negdje potpuno drugačije?

Kushner: To je dobro pitanje. Ovo mi se čini, a tako je i Stevenu, da je to ono što smo imali na umu kada smo počeli. Ovo je najbolja verzija onoga što smo mislili da uradimo, ali ima mnogo iznenađenja. Njegova struktura je vrlo iznenađujuća za njega i mene. To je struktura u kojoj vrlo intimnu priču treba ispričati na epski, epizodični način. Pokriva tri države u 13 godina, tako da ima ovakav domet. Nije aristotelovski i nije komprimiran i klaustrofobičan na način na koji mnoge priče moraju biti da bi ispričale nešto malo. Odvodi vas na putovanje, a dužinu toga osjećate u svojim kostima. Nismo to shvatili kada smo prvi put radili na tome. Kada smo se bližili kraju prvog nacrta, mislili smo da je nešto čudno u ovome. Kako kažete, vodi vas u mnogo različitih pravaca i bilo je jasno da će ispreplitati, ali i razdvajati priče. To je portret umjetnika kao mladića i ovog strašnog, bolnog raspada braka, a te stvari su se hranile jedna drugom. U trenutku sa logorskom vatrom prelaze na vrlo nasilan i dramatičan način, a mi smo svakako morali poraditi na tome da opslužujemo obje strane vatre i da su do kraja povezani.

Thomson: In Fabelmanovi, u sebi imate ove filmove koje snima Sammy, izmišljena verzija Stivena. Osjećali su se gotovo kao šerbeti između sljedova ovog filmskog obroka. Kako je bilo stvarati te filmove u filmovima, prepisivati ​​film koji je Steven, u nekim slučajevima, zapravo snimio? To je meta, ali radi.

Kushner: Ne bih se složio samo u jednom smislu. Jako ih je zabavno gledati. Pokazao mi je filmove; oni postoje, ne Ditch Day ali ostali, a oni su očito djelo nevjerovatno inventivnog, divnog, talentovanog klinca. U Escape To Nowhere, on radi neke stvari s kamerom koja sablasno nagovještava ono što vidite Spremanje privatnog Ryana. Morao sam da mu to ukažem jer je to odbacio. On ih sada gleda i misli da su pomalo blesavi, ali voli i ponosan je na stvari poput toga kako je napravio da izgleda kao da puške pucaju ili katapult koji je izmislio da bi izgledalo kao da meci udaraju prašnjavo tlo. Događaju se neke ozbiljne tematske stvari. U vrlo ranoj dobi, to je neko ko je počeo da crpi iz svog života, iz dubine sebe, i stavlja to u ove postojeće forme i od njih pravi nešto novo. Bio sam oduševljen gledajući ih. Vertikalni pokret naracije je da se cijela priča nastavlja kroz te filmove. Sviđa mi se način na koji su snimljeni. Zajedno smo napisali opise scenarija za njih. Umnogome se baziraju na njegovim filmovima, iako nismo osjećali da moramo ostati s njima udarac po udarac. Željeli smo osigurati da neće učiniti ništa što on tada nije mogao učiniti. Sve što smo snimali za te filmove snimali smo pravim filmskim kamerama, a zatim i kamerama od 8 mm kako bi Steven mogao odlučiti šta ćete gledati kako Sammy snima, a zatim šta ćete vidjeti kao film koji je snimio. Sve se to spoji u onu izvanrednu sekvencu u praznoj kući koju je Burt sagradio za porodicu, a Sammy snima kako se brak završava. Sljedeća scena je poražavajuća, gdje djeci govore šta se dešava.

Thomson: Hajde da pričamo o majmunu. Je li to stvarni dio priče? Je li to metafora ili McGuffin?

Kushner: Sreo sam Stevenovog oca nekoliko puta, ali nikad nisam upoznao njegovu majku. Sve više ti je pričao o njoj. Moja majka je bila profesionalni muzičar, fagotistica, i odustala je od veoma dobre karijere. Prvo je bila fagot u njujorškoj operi i Sadlers Velsu, snimila je Stravinskog, a onda smo se svi preselili u Luizijanu, i ona je morala da odustane od karijere, tako da je postojala ta veza između Stivena i mene. Što mi je više pričao o Lei i pokazivao fotografije i filmske snimke, ona je zvučala kao najneverovatniji lik, poput moje majke. Bila je to ta generacija neposredno prije nego što se moderni feminizam udružio u aktivistički pokret, tako da su bile na ivici osjećaja da bi se trebale osloboditi. Ipak, još nije postojao pokret koji bi to podržao. Pričao bi mi te stvari o njoj, kako su stigli u Sjevernu Kaliforniju i sve te stvari, i rekao je da je prošla kroz pravu depresiju, a Steven je rekao, 'Mislim da je to bilo nakon što je dobila majmuna', a ja sam bio kao , 'Šta?' On je rekao: 'Da, izašla je jednog dana, i kupila je majmuna, i živjeli smo s njim nekoliko godina.' Pomislio sam, 'Kako to da nikad prije to nisi spomenuo?' Pitao sam ga kako se majmun zove, a on je rekao da je to Bernie. Ne možeš da izmišljaš ove stvari. Mislim, kupila je majmuna i nazvala ga po najboljem prijatelju svog muža u kojeg je ludo zaljubljena. Samo sam pomislio, 'U redu, to je apsolutno u redu.' Spomenuo sam to Stevenu, a on je rekao: 'O da. To je zanimljivo.' Nakon razvoda, Arnold se oženio ženom po imenu Bernice. Kako kažu, Frojd bi zijevao. Ne možete izmišljati ove stvari.

Thomson: Toliko je fantastično da se čini kao nešto iz filma Stevena Spielberga.

Kushner: Bilo mi je vrlo dirljivo koliko su duboko povezane sve ove priče koje je dijelio, čak i ako još nismo znali kako su se spojile. Telefonski poziv njegovog mrtvog dede po majci njegovoj majci u filmu? To je stvarno. Velike teme koje se provlače kroz film i daju mu duboku unutrašnju strukturu prisutne su i u Stevenovom životu, a i to je sve bilo davno, kao što sada živi u njegovom sjećanju. Njegovo pamćenje organizuje njegovu prošlost na isti način na koji organizuje njegove filmove, pa možda i nije toliko iznenađujuće.

Fabelmanovi je u odabranim bioskopima prije nego što izađe u srijedu, 23. novembra 2022.