Jesse James Keitel i Sydney Freeland Boldly Go

Producenti najnovije serije za striming u Paramount + Zvjezdane staze franšize su hrabro otišle tamo gdje nijedna televizijska emisija nije otišla prije: izbacivanje transrodne žene glumice—nevjerovatno Jesse James Keitel—u epizodi koju je režirao vrhunski trans režiser, sydney freeland.

A rezultat nije samo bonus za mjesec ponosa za LGBTQ+ fanove, ili samo još jedan dugini trenutak u povijesti pop kulture. To je također uzbudljiva, zabavna i akcijska epizoda Zvjezdane staze: čudni novi svjetovi, serija koja prikazuje avanture USS Enterprise deceniju pre nego što je kapetan Džejms T. Kirk komandovao čuvenim zvezdanim brodom.

Epizoda 107, "The Serene Squall", takođe sadrži romantiku, komično olakšanje, napetost i intrigu, kao i preokret zapleta koji uključuje gusare. Dakle, budite upozoreni, moji prijatelji: Od ovog trenutka naprijed, slijede spojleri!

Upoznajte zlikovca

Keitel glumi nebinarnog svemirskog pirata koji izaziva pustoš u onome što kapetan Christopher Pike naziva "divljim, divljim zapadom" granicom galaksije. Pike, kojeg igra Anson Mount, je kapiten preduzeće u ovoj eri, a Keitelov lik je kapetan Anđeo sa strašnog gusarskog broda, Serene Squall. Kada prvi put sretnemo Angel, oni se maskiraju u bivšeg savjetnika koji je postao humanitarni radnik po imenu dr. Aspen. Oni su nasukali pravog Aspena na dalekoj planeti kao dio svoje zavjere da oslobode zloglasnog, zatvorenog odmetnika Vulkana, kojeg vole.

Anđeo mami preduzeće u zamku kako bi iskoristili poručnika Spocka, kojeg glumi Ethan Peck, kao mamac da oslobode svog ljubavnika. I na kraju se otkriva da je taj ljubavnik niko drugi do Spockov polubrat, Sybok, lik iz Star Trek V: Posljednja granica, smatra se najmanje omiljenim filmom većine obožavatelja u franšizi, onim koji je režirao originalni kapetan Kirk, glumac William Shatner. Iako Spock, Pike i ekipa konačno nadmudre Angela, lukavi zlikovac pobjegne.

I Keitel i Freeland su mi se pridružili u odvojenim intervjuima jedan na jedan.

Jesse James Keitel

Keitel je rekla da vjeruje da je naš razgovor bio njen prvi razgovor s trans novinarkom, koliko ona zna. Sljedeće je uređeno radi jasnoće i sadrži spojlere.

Jesse James Keitel: Znate, zapravo, ne znam da li sam ikada bio intervjuisan od strane trans osobe, za koju znam? Možda jesam.

Dawn Ennis: Mogao je biti neko ko nije izašao. I igrate nebinarni lik ili je to dio cijele šarade od strane kapetana Angela koji se pretvara da je dr Aspen?

Keitel: To je sjajno pitanje. Zapravo, prvi put mi je to pitanje postavljeno jutros. Video sam to na Twitteru. Pomislio sam: “Oh, ja zapravo ne znam odgovor na to.” Moja pretpostavka je bila da su oba nebinarna. Nebinarnost je igrala veoma komplikovanu ulogu u mom sopstvenom identitetu. To mi je dalo puno slobode; Bilo je neograničeno. Za mene u tome nisu postojala pravila. Ali onda sam se na kraju osjećao više ograničenim zbog toga. Dakle, za mene je život u više binarnoj etiketi na kraju završio kao kod kuće, posebno kada smo snimali. Sada sam veoma nebinarni. Dio mene koji je nebinarni je upravo to, ništa od ovoga nije stvarno, ništa od ovoga nije važno. Svi smo mi samo vreće mesa koje trune na ogromnoj stijeni u svemiru, tako da bismo mogli iskoristiti sve što možemo.

Ennis: Govorio sam nekome, trans ikoni koju sam intervjuisao, 'Tako si miran u vezi stanja u kojem se trenutno nalazimo. Želim da vrištim kako je situacija opasna i užasna.' A ona mi je rekla: „Znaš šta,. vremena se menjaju. Stvari će doći, stvari će proći. Samo treba da sačekamo da prođe.” I pitao sam se, samo lično, kako se nosiš sa ponosom i svom mržnjom koja je tamo trenutno?

Keitel: Pride mi je ove godine toliko zanimljiv jer slavim i izlazak Queer As Folk, i beskrajno sam ponosna na priče koje sam imala da ispričam u toj emisiji, posebno sa svojim likom, koja je trans žena koja je predivno manjkava i komplikovana. Možda upadam u malo negativnu fazu!

Keitel (nastavak): Teško je osjećati se dobro u vezi sa svim našim postignućima kada postoji toliko mnogo stvari i toliko ljudi koji pokušavaju da nas izreknu iz postojanja, pokušavajući osigurati da ne može biti više trans ljudi koji će doći nakon nas, ljudi koji bi željeli da sam ja. tona Zvjezdane staze ili ko bi voleo da nisam deo Queer As Folk univerzum. Tužno je što se mali komadići mržnje ponekad ističu više od ljubavi. Ali ponos za mene ove godine? Osjećao sam se kao da je u prošlim godinama Ponos za mene bio: „Gdje se uklapam, u ovu zajednicu? Gdje se uklapam?” Znam gde se sada uklapam. Sada, Pride je mjesto gdje se mi, kao zajednica, uklapamo u kulturu. I biti vodeći Queer As Folk, imajući ovaj trenutak Zvjezdane staze, tu se uklapam u kulturu.

Ennis: Upisali ste istoriju. Vi ste prva trans žena gostujuća zvijezda Zvjezdane staze istorija. I to je nešto sa kojom sam razgovarao sa svakom osobom Zvjezdane staze i mene je čuo da se žalim. “Molim vas, recite [izvršnom producentu] Alexu Kurtzmanu da nam treba Zvjezdane staze lik koji je trans žena.” I znaš, super je imati [trans nebinarne glumce] Blu del Barrio i Ian Alexander. Ne želim da odbacim njihova dostignuća. Volim [gej glumce] Wilson Cruz i Anthony Rapp. Ali želeo sam nekoga poput nas, znaš? Hteo sam da vidim nekoga poput nas.

Keitel: Slažem se. Osećam se isto, na isti način, jer znam da verovatno postoje komplikovane misli o tome da igram negativca iu ovome, za šta pretpostavljam, znate, queer ljudi su imali zaista komplikovanu istoriju na televiziji i filmu, znate?

Ennis: Hvala ti, Zakon i red.

Keitel: Hvala, 'Mrtvo tijelo broj sedam.' Međutim, ja sam isto tako: Jebi ga. Pusti me da budem negativac. Nije čudnost mog lika ili njena transverznost ono što ih čini negativcima. To je ljubav. Pravi negativac priče je ljubav.

Ennis: Nije li zabavnije biti negativac? Bio sam dete glumac i imam trans ćerku koja želi da bude glumica. Hajde!

Keitel: Mislim, svi smo mi negativci. Nađi mi jednu kučku koja nije negativac, znaš? I mislim da je oduzimanje iskustava trans osobama koje dajemo cis likovima medveđa usluga zajednici. To nije aktivizam. Možda će biti ljudi koji se ne slažu sa mnom. Oduševljena sam tvojim riječima, da je prva trans žena gostujuća zvijezda negativac, jer znaš šta? Nećete to zaboraviti. Ne samo to, nego ona pobjegne. Mali spojler. Ona pobegne!

Ennis: Hoćete li se vratiti, ako budete pozvani?

Keitel: Prodao bih svoje bubrege, oba, da se vratim.

Ennis: Reci mi o Queer As Folk i kako je došlo do te prilike. Ti si glavni! To je ogromno.

Keitel: Ona je glavna beba. To se pojavilo vrlo neočekivano. Htjela sam se prijaviti na više Big Sky i ova uloga koja se osjećala kao kod kuće upravo se pojavila na mom pragu. I morala sam da donesem tešku odluku. I napravio sam to vrlo brzo.

Ennis: Biće trans devojaka koje će te videti i misliće: 'Mogu ja to. To bih mogao biti ja.

Keitel: 'Mogu preuzeti taj zvjezdani brod!'

Ennis: Da! Otvara svet trans devojkama koje se, znate, nikada ranije nisu videle na TV-u. I samo se pitam šta to znači za tebe? Ja sam neko ko je odrastao želeći da bude ono što jesam. Znao sam od svoje četvrte godine; Trebalo mi je 45 godina kasnije da shvatim ovaj autentični život. Šta to za tebe znači da šalješ poruku mladim trans djevojkama?

Keitel: Pa nadam se da ne šaljem poruku samo mladima. Nadam se da šaljem poruku svima svih uzrasta koji će možda trebati da vide nekoga poput mene na TV-u. Polako gradim karijeru koja mi je bila potrebna, da vidim nekoga ko je, znate, poput mene. Godinama sam se sprečavao u tranziciji jer sam mislio da nikada neću biti uspješan ako se naslonim na svoju čudnost. Mislio sam da ću uspjeti kao glumac samo ako mrzim sebe i hodam svijetom s vrlo uskim iskustvom, vrlo ograničenim iskustvom o tome kakav bi moj život mogao biti. Ne samo da se moja karijera proširila, već sam se i proširila. Moj život je postao plodan nakon što sam se naslonio na sebe. I nadam se da će ljudi koji me vide na TV-u u ludoj ulozi kao što je Angel Zvjezdane staze: čudni novi svjetovi mogu se osloniti na sebe. To im može dati dozvolu da žive, da se oslone na sebe, da izbjegnu način na koji sam se godinama mučio.

Ennis: Moja drugarica Melody Maia Monet, koja je takođe trans žena, rekla mi je: "Njena mala crna odjeća je seksi AF." Ne mogu da zamislim da je bilo udobno, ali to odijelo je bilo nešto drugo.

Keitel: Bilo mi je tako vruće u tom odijelu. Međutim, ja sam bled kao duh i uvek nosim kremu za sunčanje. Jednog dana kada nisam koristila kremu za sunčanje, otišla sam u kratku šetnju Torontom. Bilo je to dan prije snimanja! Imao sam jednu od najgorih opekotina od sunca u svom životu tog prvog dana snimanja. Prva scena koju smo morali da snimimo bila sam ja u Spockovoj odaji, gde odlazim da sednem na kauč. Svaka sekunda u tom odijelu bila je poput paravana vrata koja struže o moju dušu. Toliko je boljelo!

Ennis: Pošto ste spomenuli Ethana Pecka. Kakav je? Mislim da mnogi od nas maštaju da budu medicinska sestra u toj epizodi.

Keitel: On je najljubazniji kolega koga sam ikada mogao tražiti. Bilo je tako zabavno snimati s njim. Zaista, osjećala sam se tako, tako ljubazno dočekana od strane njega i Rebecce [Romijn] i zaista svih, cijele ekipe. Ekipa te emisije, kao da nisam bila gostujuća zvijezda, bila sam dio porodice. Bilo je zaista posebno. I to je ponovo osnažilo ljubav prema glumi koja mi je u to vrijeme bila očajnički potrebna.

Ennis: Pričaj mi o radu sa rediteljem Sydneyjem Freelandom.

Keitel: Sydney je bila prva trans žena s kojom sam ikada radio u tom svojstvu. I nije bilo krive učenja. Nisam se osjećao kao simbolična trans osoba u sobi. Osjećao sam se kao da pričamo priče koje su bile komplikovane i nijansirane. Imajući trans osobu iza kamere, mogao sam vjerovati da smo u dobrim rukama. Da, igram negativca. I da, biće ljudi koji imaju mišljenje o tome, jer, znate, queer kodirani negativci, itd, itd. Ovo je eksplicitno queer negativac. Postoji razlika. Postoji ogromna razlika. I toliko sam joj vjerovao, i postala je tako draga prijateljica. I da, plakala sam nakon što smo snimili moju posljednju scenu. Nazvati ovo iskustvo darom je prilično potcenjivanje.

Ennis: Znajući da ćete razgovarati sa mnom i pošto ste razgovarali sa svim ovim novinarima cijeli dan, da li je bilo nešto što ste htjeli da pitam, a nisam pitao? Sve što želite da budete sigurni da ću staviti u svoju priču o vama ili o vama Queer As Folk ili otprilike Zvjezdane staze. Samo želim da budem siguran da imaš tu priliku.

Keitel: To je sjajno pitanje, Dawn. To me niko nikada nije pitao. Vjerovatno zvuči kliše, ali ova uloga bila je životni san. Ne znam da li vjerujem u manifestaciju, ali osjećam se kao da sam manifestirao sranje iz ovoga. Ja sam takav Zvjezdane staze fan. Ja sam veliki fan naučne fantastike. I ušetati na preduzeće i kapetan Enterprise…

Ennis: Seo si u kapetansku stolicu!

Keitel: Ne samo da sam sjedio u stolici, već sam se izvalio u stolicu, a onda sam iz nje pucao u Spocka. Cijenim ono što si ranije rekao, o mladim trans djevojkama koje mogu gledati ovo i vidjeti sebe kako rade nešto stvarno jebeno gadno i biti inspirisane time, i nadam se da je to slučaj, jer bih volio da sam odrastao sa negativcima poput Angela. Mislim da je tako kul biti bez izvinjavanja negativac, zaljubljen i seksi i zaista ići na to. Imati slobodu da tako rizikujete. Može me učiniti emotivnim ako kažem da, ne samo da sam imao svoje sebične razloge da budem dio ovog svijeta, već postoji i utjecaj na ljude. Ove priče i ti likovi imaju naslijeđe. I, znate, baš kao kako su Blu i Ian na neki način utrli put trans osobama u svijetu Zvjezdane staze univerzumu, nadam se da će Angel negde otvoriti vrata.

sydney freeland

Ovo je bio moj drugi intervju sa nagrađivani režiser.

Freeland mi je otkrila svoj identitet 2015 intervju promovirati Njena priča: pogled „unutar života trans i queer žena dok se kreću raskrsnicama želja i identiteta.”

„I ja sam transrodna osoba“, rekao mi je tada Freeland. To je njen aspekt za koji su glumica/scenarist/producentica Jen Richards, kokreatorica i partnerka Laura Zak, partnerica Angelica Ross i producentica Katherine Fisher rekli da nisu znali kada su se obratili Freelandu da režiraju.

„Dobio sam scenario i pročitao sam ga, i mislim da je stvar na koju sam zaista reagovala bila da mi pokazuje nešto što zapravo nisam ranije videla: trans ženu i lezbejku u vezi.” Ali to ju je privuklo projektu, rekao je Freeland The Advocate 2015.: „Na dubljem nivou, jedna stvar koja me je privukla je da u medijima trans žene imaju tendenciju da budu seksualizirane, fetišizirane i Njena priča bilo je nešto suprotno. Bilo je to dvoje ljudi koji su se upoznali. Nadamo se da će to privući i publiku.”

Sydney Freeland: Da! Da! Sećam se tebe i sećam se tvog imena, i da, sećam se toga.

Ennis: Nisam bio siguran gdje ste bili na svom putovanju 2015. Ali mislim da je ono što je uradilo bilo da je pozajmilo Njena priča mnogo više autentičnosti, da su osoba iza kamere i drugi ljudi u produkciji identifikovani kao trans i nebinarni. To čini razliku, zar ne?

Freeland: Apsolutno je tako. Tada je to bilo kao "Vau, u ekipi imamo ljude koji su trans!" I zapravo su dvojica ljudi koji rade na tom projektu od tada izašla, jedan kao nebinarni, a drugi kao trans. Sjećam se da je to bilo vrlo novo i uzbudljivo iskustvo u to vrijeme. Pred nama je još dug put, ali mislim da smo uspjeli proširiti uloge koje ljudi mogu igrati i gdje se nalaze, iza kamere, na zaista sjajan način.

Ennis: Ono što uvijek kažem je da je transseksualnost peta najzanimljivija stvar kod mene.

Freeland: Da, to je istina. Volim to.

Ennis: Recite mi o ljudima s kojima radite, jer neki od reditelja koji su sjedili u stolici u kojoj ste sjedili su samo neki od najnevjerovatnijih talentiranih ljudi, ne samo režiseri, već i producenti i talenti . I oduševila sam se kao cijeli život Zvjezdane staze obožavatelj kako su čudni novi svjetovi bili fantastični u samo sedam epizoda. Potpuno otkrivanje: Gledao sam osam, ali fanovi će vidjeti samo sedam.

Freeland: Oh, neverovatno. Pa, drago mi je da ti se sviđa emisija. To je veoma ponižavajuće, ali je i veoma inspirativno jer ste u nekim zaista, zaista velikim cipelama. I, znate, to je ples između vi želite da sve bude kako treba, ne želite da zabrljate, ali takođe želite da ispričate dobru priču i uradite posao za koji su oni tu. I tako je uvijek balans. I mislim da je jedina stvar koju smo imali u prilog odličan scenario, odlična glumačka ekipa, a zatim i odlična ekipa. Dakle, mogu da uđem, ali mogu samo kao direktor. Trebaju ti dobri ljudi oko sebe, zaista dobri. Potrebni su vam dobri glumci koji rade za kameru. I, znate, bio sam izuzetno srećan što sam imao sve te stvari. A onda dodajete i Jesse James Keitel, koji je za mene bio otkrovenje i apsolutno obožavao svaku sekundu rada s njom. Znate, doveli ste je i bio sam veoma, veoma zadovoljan rezultatom.

Ennis: Ona je fenomenalna glumica. Kako vam je bilo raditi s njom? Je li bilo drugačije na bilo koji način? Mislim, ovo je za cisrodne ljude koji ovo čitaju: Da li je drugačije režirati trans glumca, biti trans režiser? Postoji li razlika u tome što, znate, neko ko je cisgender može ili ne može razumjeti? Jer, kao što sam rekao, biti trans je samo jedan dio našeg iskustva. Nije sve. I samo se pitam da li smatrate da postoji neka vrsta razlike u glumačkim ulogama ili u radu kao režiser koji je trans.

Freeland: Da i ne. Ne, nije drugačije, utoliko što je proces proces. Lik je i dalje lik, ti ​​si i dalje režiser, glumac je i dalje glumac. I želite da radite zajedno na stvaranju ovog performansa. I ako je dobro napisano, trebalo bi da postoji ovaj aspekt ljudskosti u liku koji je isti sa kojim god da je glumac bez obzira da li je trans, nebinarni, bez obzira na pozadinu. Ako u ovom karakteru postoji element ljudskosti, onda je proces proces.

Ali onda mislim da je ovdje gdje razlikujete stvari. Postoje male stvari u radu sa trans glumicom; Može postojati skraćenica, ako to ima smisla. Skraćenica trans iskustva. Ali onda donosite i Džesijevo životno iskustvo za sto, moje životno iskustvo za sto, a mi sami imamo različita iskustva. Ali onda je to proživljeno iskustvo ono što na kraju podiže taj karakter i daje mu tu nijansu. I tako mislim s njom, mislim da je postojalo ono proživljeno iskustvo koje je bilo apsolutno presudno da se ovaj lik uobliči. I želimo da imamo portret koji se čini živim i nekako stvarnim, a ne apologetskim. Skoro kao da ste imali sreće da vas počasti prisustvo dr. Aspena ili Anđela.

Ali i to je zanimljivo, jer sam i ja Indijanac i postoje određene paralele, zar ne? Kao da imate proživljeno iskustvo kao autohtona osoba, Indijanac, i to donosi nešto na stol. Ono što sam otkrio je da što smo drugačiji, to su naše sličnosti koje nas spajaju. To su stvari na koje pokušavam da se fokusiram i prikažem, jer su to stvari koje se odnose na svakoga.

Ennis: Zvjezdane staze ima donekle, da samo kažemo, problematičnu prošlost kada su u pitanju portreti Indijanaca, od TOS-a do TNG-a, kao i Cmdr. Chakotay in Zvjezdane staze: Voyager i Zvjezdane staze: Prodigy, u izboru glumaca koji nisu autohtoni kao Indijanci. Da li se nadate da ćete se vratiti Zvjezdane staze i možda se osloniti na svoje vlastito indijansko porijeklo da informišete svoj rad?

Freeland: Oh, ako se ukaže prilika, da, volio bih to učiniti.

Ennis: Koji je razlog zašto niko ne koristi riječ “nebinarni” da opiše Aspen ili Angel u epizodi, već samo zamjenice oni/oni? Pretpostavljam da je to bilo namerno.

Freeland: Moram da se povinujem piscima, ali pošto smo u 23. veku, 2250. godini, otprilike, ono što smo rekli je da smo čak i ideja „nebinarnosti“ možda evoluirali mimo te etikete.

Ennis: Na čemu još radite, a videćemo, zbog čega ste sigurno uzbuđeni?

Freeland: Trenutno režiram projekat za Marvel i zove se odjek. To je spin-off iz [Disney+ streaming serije] Hawkeye.

slijediti Sydney Freeland na Twitteru klikom ovdje. Kliknite ovdje da pratite Jesse James Keitela na Twitteru i takođe je na Instagramu. Također: potpuni rezime ove epizode naći ćete do Jay Stobie na startrek.com ili samo kliknite ovdje. A ako vas zanima prezime glumice i njena daleka veza sa glumcem Harveyjem Keitelom, saznajte više ovdje.